tag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post642073541432491594..comments2023-09-11T09:55:05.137+02:00Comments on El pati descobert: Dubtes sobre la Ciència Políticaelpatidescoberthttp://www.blogger.com/profile/11699114643042908116noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-79766427850725182772008-12-18T11:41:00.000+01:002008-12-18T11:41:00.000+01:00Lamento no contestar fins avui, he estat fora uns ...Lamento no contestar fins avui, he estat fora uns dies. Bon comentari. Comparteixo la reflexió tot i que jo desvincularia la formació amb la ciència política. <BR/>Dit d'una altra manera, a la universitat es fa poca ciència política o cap, en funció de la universitat se'n fa més o menys. No és tant un tema metodològic, és un tema de dotar de mètode les classes. Quan a una assignatura es donen per llegir capítols descriptius, ometent la part empírica, no s'està ensenyant ciència política, sota el meu punt de vista.Es fa divulgació. Ara bé, en alguns treballs falta el que sobra en la docència, contingut.<BR/>Els articles s'amoïnen per la distància entre polítics/política i politologia. A mí sempre m'ha semblat curiós el rebuig de l'alumnat (m'incloc) a tot el que fos mètode, tècniques de recerca aplicada. Fins que no entres al programa de doctorat no te n'adones del que es necessita i fins que no trobes feina de lo teu no te n'adones del valor afegit que dóna. Dit d'una altra manera, els polítics estan pel que estan, perquè per tenir coses robustes ja contracten economistes i, cada cop més, politòlegs que puguin fer coses senzilles.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16336261422958427778noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-86512542974003014902008-12-17T10:42:00.000+01:002008-12-17T10:42:00.000+01:00he penjat una entrada amb una proposta arrel de l'...he penjat una entrada amb una proposta arrel de l'entrada i del que s'ha comentat aquí, a veure que us sembla<BR/><BR/>http://aubachs.blogspot.com/2008/12/politlegs-catalunya.htmlISBhttps://www.blogger.com/profile/13661174803388736989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-79571020897140631512008-12-16T15:59:00.000+01:002008-12-16T15:59:00.000+01:00Anònim, crec en tot cas que de ser això el que diu...Anònim, crec en tot cas que de ser això el que diu en Taagapera, continua fent vàlida la reflexió de fons que s'ha anat apuntant en els comentaris: la Ciència Política ha de crear models i explicacions que siguin de rellevància per a la societat. Si aquestes aproximacions es fan a través de metodologies més o menys quantitatives, i més o menys complexes, això ja pot ser un altre debat!<BR/><BR/>pd. per cert, d'aquesta manera començo a entendre el llibre de Taagapera... un quantitativista desbocat com ell (com li agrada anomenar-nos l'estimat Sanjaume..) em semblava dubtós que defensés tècniques qualitatives!Marc Guinjoanhttps://www.blogger.com/profile/06113618969456267042noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-20616706914653578852008-12-16T14:44:00.000+01:002008-12-16T14:44:00.000+01:00Anònim, com bé pots llegir al post (i suposo que h...Anònim, com bé pots llegir al post (i suposo que ho saps llegir bé) les paraules seves provenen del bloc de Colomer. Et convido a que hi vagis i posis el mateix comentari que ens has posat aquí. Tenim molt d'interès de saber què és el que diu realment.<BR/>Per cert, com bé pots llegir també, ja s'esmenta la seva aposta per una modelació més acurada...elpatidescoberthttps://www.blogger.com/profile/11699114643042908116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-4220914278283755792008-12-16T10:36:00.000+01:002008-12-16T10:36:00.000+01:00Uuuuuu, la cosa es posa interessant.Uuuuuu, la cosa es posa interessant.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-72396697828310087442008-12-16T10:15:00.000+01:002008-12-16T10:15:00.000+01:00ep, em sembla que hi ha algun maltentès. Precisame...ep, em sembla que hi ha algun maltentès. Precisament Taagpera advoca per assemblar-se més a la física. Demana més matemàtica i menys estadística simple. En altres paraules, vol models millor especificats i no la linearitat per defecte que apliquem. No diu res del que li feu dir aquí!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-23415905016547636922008-12-16T06:33:00.000+01:002008-12-16T06:33:00.000+01:00El problema rau en què el món polític només utilit...El problema rau en què el món polític només utilitza informes externs quan els hi serveixen per justificar les seves polítiques, més enllà d'això no ens interessa gaire...Sílvia Claveriahttps://www.blogger.com/profile/11571275688756631562noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-28077541511895138702008-12-15T20:36:00.000+01:002008-12-15T20:36:00.000+01:00Estimat anònim, Òmnium Cultural ja se salva de la ...Estimat anònim, Òmnium Cultural ja se salva de la purga només pels valors i el lema que representa :PToni Rodonhttps://www.blogger.com/profile/14225431684088611519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-18267561560206000672008-12-15T18:29:00.000+01:002008-12-15T18:29:00.000+01:00Òminum cultural es salva de la purga politològica ...Òminum cultural es salva de la purga politològica eh. Que darrerament organitza xerrades prou interessants ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-7092142898785357672008-12-15T18:15:00.000+01:002008-12-15T18:15:00.000+01:00Totalment d'acord amb el que s'ha apuntat! compart...Totalment d'acord amb el que s'ha apuntat! comparteixo les idees que en Toni ens presenta i m'agradaria destacar sobretot el que comenta que la Ciència Política està allunyada de la societat actual. <BR/>Plantejant-nos de qui és aquest problema crec que no hi ha una resposta taxativa:<BR/>- per una banda probablement la societat no està disposada a entrar en debats massa tècnics sobre política i politologia. Tothom s'atreveix a opinar sobre qualsevol cosa, i la política n'és el màxim exponent. Els diaris van cada dia ben farcits d'opinadors "de pacotilla" que apliquen les seves teories -de pacotilla. Potser, la banalització de la política ve propiciada, en part, per un element com aquest.<BR/>- per altra banda però els politòlegs no hem sabut apropar-nos a la societat. Massa cops s'ha tirat de la "maquina de fer números" sense tenir un objectiu gens clar a darrere, i prenent com a base una ciència com l'economia, que és intrínsecament més quantitativista que la politologia. També però per altra banda s'ha tendit en determinats contextos a "filosofar" massa, teoritzant sobre conceptes tan eteris que difícilment poden trobar un paral·lelisme en la societat. <BR/><BR/>Tinc la sensació doncs que en general ens hem allunyat massa de la societat i que per altra banda la societat tampoc ha reclamat persones enteses en la matèria. Com solucionar aquest tema però? això ja són figues d'un altre paner!<BR/><BR/>En tot cas valoro molt l'aportació d'aquest comentari, i veure com, fins i tot des de perspectives de la ciència pòlítica tan distants, hi ha punts d'acord sobre el fet que alguna cosa no s'ha fet del tot bé! <BR/>caldrà que en continuem xerrant!Marc Guinjoanhttps://www.blogger.com/profile/06113618969456267042noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-54585261275409788372008-12-15T10:10:00.000+01:002008-12-15T10:10:00.000+01:00Estic d'acord amb tu Albert. Gran post aquest, sí ...Estic d'acord amb tu Albert. Gran post aquest, sí senyor. És dels que sortiran a l'anuari del Patidescobert.cat :)Marc Sanjaumehttps://www.blogger.com/profile/15234329206745771188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-89155008170235631622008-12-15T10:09:00.000+01:002008-12-15T10:09:00.000+01:00i és evident que la poca importància que tenim els...i és evident que la poca importància que tenim els politòlegs en la societat, com per exemple la nostra, també és una mostra de la poca voluntat d'abraçar el què tenen a dir gent que estudia un fenòmen tan important com la política.<BR/><BR/>De fet, crec que la manera que has començat el post reflecteix al 100% el que sent un politòleg a casa nostra!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-73624904080592410072008-12-15T08:17:00.000+01:002008-12-15T08:17:00.000+01:00Potser la reflexió de fons no era tant el tipus d'...Potser la reflexió de fons no era tant el tipus d'aproximació a la c.política (quanti i quali) sinó el sentit del què s'està fent. <BR/><BR/>PD/ Home, deia 60 anys referint-me a la ciència política moderna... i, ja se sap, abans els grecs feien de tot. Per això eren filòsofs. Aristòtil escrivia sobre botànica també!Toni Rodonhttps://www.blogger.com/profile/14225431684088611519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-86117611595401382642008-12-14T23:23:00.000+01:002008-12-14T23:23:00.000+01:00Ep sí que comparteixo el que comentes com a compan...Ep sí que comparteixo el que comentes com a company del patidescobert.No comparteixo que la ciència política tingui 60 anys! Aristòtil ja en feia encara que no apliqués gaires mètodes estadístics... :P<BR/>Bé, suposo que el tema triangular de King, Koheane i Verba és el que tocaria dir que és la solució ideal,etc.Però estic d'acord amb l'Aubachs que tothom acaba tenint biaixos per ser més quali o quanti...Marc Sanjaumehttps://www.blogger.com/profile/15234329206745771188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7961251826995683431.post-29476557464625294862008-12-14T20:37:00.000+01:002008-12-14T20:37:00.000+01:00Els que venen de quanti sovint acaben per dibuixar...Els que venen de quanti sovint acaben per dibuixar un món que només té sentit en ell mateix (és allò de que un politòleg -versió americana, diguem-) es un economista dolent. Els que venen (venim) d'una aproximació més quali ens perdem en disquisicions sense fi i amb alèrgia a contrastar amb dades (que la realitat no t'espatlli un fantàstic concepte). <BR/><BR/>Respecte el JM Colomer, suposo que es defensaria dient que Sartori i Reegepera no diuen ben bé el mateix, i que calen models per aplicar després, no a la inversa (datos datos testarudos datos, no sé si et sona l'epxressió...)ISBhttps://www.blogger.com/profile/13661174803388736989noreply@blogger.com